Kysymys:
Eivätkö painavat esineet putoa nopeammin, koska ne käyttävät omaa painovoimaa?
ErikE
2011-01-22 02:10:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yleinen käsitys on, että ilmanvastuksen syrjään kaikki maapallolle pudotetut esineet putoavat samalla nopeudella. Tämä osoitetaan usein ajatuskokeella leikata suuri esine kahtia. Puolikkaat eivät selvästikään voi pudota hitaammin vain leikattuna kahtia.

Uskon kuitenkin, että vastaus on, että kun kaksi esinettä putoaa yhteen, kiinnittyneinä tai ei, ne "putoavat" nopeammin kuin pienemmän massan esine yksin. Tämä johtuu siitä, että maa ei vain kiihdytä esineitä itseään kohti, vaan esineet myös kiihdyttävät maata itseään kohti. Otetaan huomioon kaava: $$ F _ {\ text {g}} = \ frac {G m_1 m_2} {d ^ 2} $$

Kun otetaan huomioon $ F = ma $ , siten $ a = F / m $ , huomataan, että pienellä esineellä ei näytä olevan merkitystä, koska kiihtyvyyttä laskettaessa voima jaetaan sen massalla $ m $ -termillä. Tästä ei kuitenkaan oteta huomioon, että voima tosiasiallisesti kohdistuu molempiin esineisiin, ei vain pienempään. Toisen suuremman objektin kiihtyvyys löytyy jakamalla $ F $ puolestaan ​​suuremman objektin massalla. Näiden kahden objektin kiihtyvyysvektorit ovat täsmälleen vastakkaisia, joten sulkeutuva kiihtyvyys on näiden kahden summa:

$$ a _ {\ text {clos}} = \ frac {F} {m_1} + \ frac {F} {m_2} $$

Koska maapallo on erittäin massiivinen jokapäiväisiin esineisiin verrattuna, kiihtyvyys maapallon kohde hallitsee radikaalia yhtälöä. Koska Maa on $ \ sim 5.972 \ kertaa {10} ^ {24} \, \ mathrm {kg}, $ , putoava kohde 5,972 dollaria \, \ mathrm {kg} $ (hieman yli 13 kiloa) kiihdyttäisi maapalloa noin $ \ frac {1} {{10} ^ { 24}} $ niin paljon, mikä on yksi osa biljoonaa biljoonaa.

Tietysti jokapäiväisissä tilanteissa voimme kaikissa käytännön tarkoituksissa kohdella esineitä samassa tahdissa tämän vähäisen eron takia - mitä instrumenttimme eivät todennäköisesti edes pystyneet havaitsemaan. Mutta en toivoa keskustelua käytännöllisyydestä tai mitattavasta tai havaittavasta, mutta mitä mielestämme todella tapahtuu.

Olenko oikeassa vai väärässä?

Miksi tämä todella sai aikaan minä harkitsin, että pudotettaisiin pieni kuun massa-esine lähellä maapalloa ja pieni massa-esine lähellä kuuta. Tämä sai minut ymmärtämään, että putoaminen ei ole yksi esine, joka liikkuu kohti jotakin kiinteää viitekehystä, vaan että maa on vain toinen esine ja siten "putoaminen" koostuu useista esineistä, jotka vetävät puoleensa avaruudessa .

Kommentteja ei käytetä laajempaan keskusteluun;tämä keskustelu on siirretty chattiin] (https://chat.stackexchange.com/rooms/90109/discussion-on-question-by-erike-dont-heavier-objects-actually-fall-faster-becau).
Yksitoista vastused:
David Z
2011-01-22 03:47:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Käyttämällä "putoamisen" määritelmääsi, painavammat esineet putoavat nopeammin, ja tässä on yksi tapa perustella se: tarkastele tilannetta kahden kehon järjestelmän (Maan CM ja esimerkiksi mitä pudotat siihen). Jokainen esine käyttää voimaa toisiinsa

$$ F = \ frac {G m_1 m_2} {r ^ 2} $$

missä $ r = x_2 - x_1 $ ( olettaen, että $ x_2 > x_1 $) on erotusetäisyys. Joten objektilla 1 sinulla on

$$ \ frac {G m_1 m_2} {r ^ 2} = m_1 \ ddot {x} _1 $$

ja objektilla 2,

$$ \ frac {G m_1 m_2} {r ^ 2} = -m_2 \ ddot {x} _2 $$

Koska objekti 2 on oikealla, se vedetään vasemmalle negatiiviseen suuntaan. Peruuttamalla yleiset tekijät ja lisäämällä ne yhteen saat

$$ \ frac {G (m_1 + m_2)} {r ^ 2} = - \ ddot {r} $$

Joten on selvää, että kun kokonaismassa on suurempi, kiihtyvyyden suuruus on suurempi, mikä tarkoittaa, että esineiden yhteen tuleminen vie vähemmän aikaa. Jos haluat nähdä tämän matemaattisesti, kerro yhtälön molemmat puolet $ \ dot {r} \ mathrm {d} t $ saadaksesi

$$ \ frac {G (m_1 + m_2)} { r ^ 2} \ mathrm {d} r = - \ dot {r} \ mathrm {d} \ dot {r} $$

ja integroi,

$$ G ( m_1 + m_2) \ vasen (\ frac {1} {r} - \ frac {1} {r_i} \ oikea) = \ frac {\ piste {r} ^ 2 - \ piste {r} _i ^ 2} {2 } $$

Olettaen, että $ \ dot {r} _i = 0 $ (objektit alkavat suhteellisesta lepotilasta), voit järjestää tämän uudelleen

$$ \ sqrt {2G (m_1 + m_2)} \ \ mathrm {d} t = - \ sqrt {\ frac {r_i r} {r_i - r}} \ mathrm {d} r $$

mihin olen valinnut negatiivisen neliöjuuri, koska $ \ dot {r} < 0 $, ja integroi se uudelleen löytääksesi

$$ t = \ frac {1} {\ sqrt {2G (m_1 + m_2)}} \ biggl ( \ sqrt {r_i r_f (r_i - r_f)} + r_i ^ {3/2} \ cos ^ {- 1} \ sqrt {\ frac {r_f} {r_i}} \ biggr) $$

missä $ r_f $ on viimeinen keskipisteiden välinen etäisyys. Huomaa, että $ t $ on kääntäen verrannollinen kokonaismassaan, joten suurempi massa tarkoittaa pienempää törmäysaikaa.

Jos kyseessä on jotain maapalloa ja keilapallo, yksi massoista on paljon suurempi, $ m_1 \ gg m_2 $. Joten voit arvioida $ t $: n massariippuvuuden käyttämällä Taylor-sarjaa.

$$ \ frac {1} {\ sqrt {2G (m_1 + m_2)}} = \ frac {1} {\ sqrt {2Gm_1}} \ biggl (1 - \ frac {1} {2} \ frac {m_2} {m_1} + \ cdots \ biggr) $$

Johtava termi on täysin riippumaton arvosta $ m_2 $ (keilapallon tai minkä tahansa muun massa), ja siksi voimme sanoa johtavan järjestyksen likiarvona, että kaikki esineet putoavat samalla nopeudella maapallon pinnalle. Tyypillisille esineille, jotka voidaan pudottaa, ensimmäisen korjaustermin suuruus on muutama kilogramma jaettuna maapallon massalla, joka laskee 10 dollariin ^ {- 24} $. Joten maapallon liikkeen huomiotta jättäminen on epätarkkuus, joka on suunnilleen yksi osa biljoonaa biljoonaa, paljon pidemmälle kuin minkä tahansa nykyisen (tai jopa kuviteltavissa olevan) mittauslaitteen herkkyys.

arivero
2011-01-22 03:13:03 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Paradoksi ilmestyy, koska maapallon "lepokehys" ei ole inertiaalinen viitekehys, se kiihtyy. Pidä itsesi CM-viitekehyksessä, eikä ainakaan kahdelle kappaleelle ole paradoksaalia. Kun otetaan huomioon M-massan maa, massakappale $ m_i $ putoaa kohti massan keskipistettä $ x_ \ textrm {CM} = (M x_M + m_i x_i) / (M + m_i) $ kiihtyvyydellä $ GM / ( x_i-x_M) ^ 2 $. Huomaa, että $ \ ddot x_ \ textrm {CM} = 0 $

Olemme todellakin piilottaneet vain paradoksin, koska tietysti $ x_ \ textrm {CM} $ on erilainen kullekin $ m_i $: lle. Mutta tämä on ensimmäinen askel ongelman muotoilemiseksi kunnollisessa inertiakehyksessä.


Paradoksi palaa uudelleen, jos haluat päästä eroon $ (x_i-x_M) $: sta. Useimmissa sovelluksissa, nyt kun olet kiihtyvässä vertailujärjestelmässä, haluat ottaa huomioon siihen liittyvät etäisyydet, eli $ x_i-X_ \ textrm {CM} $. Ratkaisu on määritellä massa uudelleen. Koska $ x_i-x_ \ textrm {CM} = M (x_i - x_M) / (M + m_i) $, voimme sanoa, että objekti $ i $ putoaa massakeskukseen kiihtyvyydellä $ G {M ^ 3 \ yli (M + m_ i) ^ 2} {1 \ yli (x_i-x_ \ textrm {CM}) ^ 2} $ Voisit sanoa, että "korjaus on" massan keskellä olevan maan "todellinen massa.


Kun olet joutunut massan arvon muuttamisen temppuun, voit silti pysyä maan vertailukehyksessä. Tässä viitekehyksessä voiman ja kiihtyvyyden välinen suhdeluku on $ Mm_i / M + m_i $ Voit väittää, että tämä on kehon todellinen massa laskennan aikana. Tätä kutsutaan järjestelmän alennetuksi massaksi $ m_r $, ja voit nähdä, että pienille $ m_i $: lle se on melkein yhtä suuri kuin itse $ m_i $. Voit koskaan kirjoittaa joitain edellisistä kaavoista käyttämällä alennettua massaa $ m_r $ yhdessä alkuperäisten massojen kanssa, esimerkiksi yllä oleva $ {M ^ 3 \ over (M + m_ i) ^ 2} = M {m_r ^ 2 \ yli m ^ 2} $, mutta en ole varma kuinka hyödyllinen se on. Joka tapauksessa huomaat, että olit oikeassa "raskaammilla tarkoitetaan nopeammin", mutta että sitä hallitaan täydellisesti.


Kolmen objektin, m_1 ja m_2, jotka putoavat M: ään, on kysymys siitä, miten verrataan tapausta m_1 + m_2: een, joka putoaa M: ään. Erotat sisäisen, 1 ja 2 välisen ja ulkoisen voiman M. vastaan. Katso piste $ x_0 = {m_1 x_1 + m_2 x_2 \ yli m_1 + m_2} $. Sisäiset voimat eivät kiihdytä tätä kohtaa. Ja ulkoiset voimat siirtävät niitä muodossa $$ \ ddot x_0 = {1 \ yli m_1 + m_2} \ vasemmalle (m_1 {GM \ yli (x_1-x_M) ^ 2} + m_2 {GM \ yli (x_2-x_M) ^ 2 } \ oikea) = {F_1 + F_2 \ yli m_1 + m_2} $$


Tästä on tulossa pitkä ... ¡En voi laittaa kaikkia periaatteita yhteen vastaukseen !. Joten voit unohtaa kaikki edelliset asiat, pitää sitä vain merkityksenä merkintöjen korjaamiseen ja harjoitteluun, lue vastaus :

Jos nämä kaksi elintä ovat sama etäisyys $ x $ "ulkoisesta" maapallosta, he kärsivät saman ulkoisen kiihtyvyyden $ g = GM / (x-x_M) ^ 2 $, ja sama tapahtuu $ x_0 $: n kanssa. Jos molemmat kappaleet ovat likiarvossa, jossa $ g $ voidaan pitää vakiona, kuten Galileo alun perin piti (ja nykyaikainen $ g = 9,8 ~ {\ rm m / s ^ 2} $), niin heillä on sama kiihtyvyys - ja myös yhdistetty asento $ x_0 $ -. Jos ne eivät ole samalla etäisyydellä eivätkä vakio-yhtäläisen kaikkialla -kentän likiarvossa, voit silti tallentaa $ x_0 $ -liikkeen toimimaan ikään kuin se olisi painovoima jollekin yksittäiselle massalle $ m_T $, mutta sitten yhtälöiden manipulointi tuottaa $ x_1 $: n ja $ x_2 $: n suhteellisissa asemissa joitain kiihtyvyyksiä luokkaa $ 1 / (x_0-x_M) ^ 3 $. Tällaisia ​​voimia ovat " vuorovesivoimat ".

Mikä on "CM-viitekehys"?
Massan keskipistekehys
Joka tapauksessa mielestäni vastaukseni ei ole riittävän rehellinen ... mutta olen kiire, anteeksi. Tule takaisin myöhemmin huomenna.
@Emtucitor Olen palannut, mutta vähän humalassa. Joka tapauksessa. Vastaukseni voisi kulkea samalla tavalla selittäen pienennetyn massan käsitettä (elvyttäen näin paradoksin) ja sitten jokaisen kollektiivisen liikkeen hajoamisesta CM plus paikalliseksi. Mutta loppujen lopuksi meidän pitäisi mennä eroon inertiaalisten ja kiihtyvien järjestelmien välillä, ja teemme pitkälti matemaattisen asian, vaikka näyttää siltä, ​​että sinä et ole matematiikassa. Joten minun lyhyt vastaukseni on, unohda painovoima, asia on, jos kaikki kehot putoavat vapaasti samalla tavalla, ja se ei ole Newton.
@Emtucitor so Kokeile "kahta uutta tiedettä", jolla on erittäin kevyt matemaattinen taso (ei differentiaalilaskua!) Ja joka on vapaasti saatavilla Internetissä. ja siinä olevat argumentit käyttämättä mitään kiihtyvää viitekehystä. Hyvää yötä!
Olen itse asiassa melko matematiikassa ja sain 5 laskennassa BC AP -tentissä. Joten lyö minua parhaalla laukauksellasi ... Jos pääsen liian syvälle ymmärtämiseen, lopetan kysymysten esittämisen.
mikä "paradoksi" on täällä keskustelun kohteena?ei ole mitään "paradoksaalia".
Gendergaga
2016-04-29 05:03:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jo annettujen vastausten lisäksi tämä voi myös kiinnostaa:

Kun vasara ja sulka pudotetaan samanaikaisesti, ne saapuvat samanaikaisesti, itsenäisesti pudotettuna vasara houkuttelee planeettaa enemmän kuin höyhen, joten olet oikeassa, kokonaisaika, kunnes isku on sitten pienempi vasaralle.

Jos nostat vasaran ja annat sen pudota maahan, kun sulka makaa maassa ja sen massa lisää planeetan massaa (laiminlyömällä desityn epähomogeenisuudet), se vie yhtä aikaa kuin kun otat sulan ja annat se putoaa vasaran ollessa maassa ja sen massa lisää planeettaa, koska m1 + m2 + m3 = vakio.

Kun pudotat vasaraa ja sulaa samanaikaisesti, sulka kulkee pidemmän matkan samanaikaisesti ja on siten nopeampi kuin vasara, koska planeetta liikkuu enemmän kohti vasaraa kuin höyheneen, ja sulka houkuttelee massojen suurimmalla summalla.

Pistemassojen alkuetäisyys on 1 metri; ensimmäisessä esimerkissä sinulla on 1000kg vs 100kg vs 1kg ja toisessa 1000kg vs 666.̇6kg vs 500kg. Kuten näette, "vasara" ja "sulka" saapuvat samanaikaisesti:

1000kg vs 100 kg vs 1 kg, initial distance: 1 meter


1000kg vs 666 kg vs 500 kg, initial distance: 1 meter

Ha!Tämä selittää yksiselitteisesti kaiken!Kaikkien tulisi tarkastella tätä huolellisesti.
Koskeeko tämä edelleen, jos vasara ja sulka pudotettaisiin vastakkaisille puolille?
Ei, sitten vasara osui ensin, koska planeetta liikkuu hänen suuntaansa ja siten poispäin sulasta, katso http://yukterez.net/org/1000.666.500.line.gif
mutta eikö höyhen houkuttele maan masta + vasaran massa vastakkaisilla puolilla?
On, mutta se ei poista vaikutusta, että vasara ja maa kiihtyvät voimakkaammin toisiaan kohti.
+1: Jos mahdollista, voisitteko lisätä toisen kuvan, joka kuvaa maapallon, vasaran ja höyhen todelliset massat?Luulen, että se lisää enemmän arvoa jo erinomaiselle vastauksellesi ja antaa kenties todellisuuden tunteen.
Sitten et näe maan liikkuvan, koska se on niin paljon painavampi kuin vasara ja sulka, että sen siirtymä iskuun saakka olisi alle 1 pikseli monitorissa
@Yukterez - Kiitos osoitteesta http://yukterez.net/org/1000.666.500.line.gif. Se auttaa vahvistamaan ymmärrykseni!Olen myös kirjoittanut aiheeseen.
Ted Bunn
2011-01-22 04:28:34 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vastaus on kyllä: periaatteessa on tällainen vaikutus. Kun pudotetun esineen massa on pieni verrattuna planeetan massaan, vaikutus on tietysti hyvin pieni, mutta periaatteessa se on siellä.

Ravindra HV
2013-10-30 12:52:44 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Olen samaa mieltä. Ymmärrykseni on myös sama.

Olettaen, että maa, mars ja kuu ovat samankokoisia - Jos maa ja mars missä ripustetaan avaruudessa (mars putoaa maahan), ne tulevat kosketuksiin nopeammin kuin - jos maa ja kuu riippuvat avaruudessa (kuu putoaa maan päälle) johtuen siitä, että mars aiheuttaisi maan kiihtyvän sitä enemmän kuin kuu. Tämä edellyttää, että kahden kohteen välinen etäisyys on alun perin sama. Maa houkuttelee molempia samalla nopeudella tietyllä etäisyydellä.

Olen myös kirjoittanut tänne tietoja siitä, mikä tapahtuisi ensin, jos kolme esinettä olisi mukana, kysyen ymmärrykseni on oikein. Se on klassinen omena-höyhen-kokeilu uudelleen. Toivon, että se selventää @KeithThompsonin kysymystä yllä.

PS: Olen samaa mieltä @Nick: n kanssa siitä, että on olemassa kaksi tapausta - yksi, jossa järjestelmän kokonaismassa on sama ja toinen missä ei. Yllä oleva käsitys on hyvä vain, jos järjestelmän kokonaismassa vaihtelee.
Ja järjestelmän kokonaismassa vaihtelee, kun sinulla on kaksi erillistä tapausta: pudottamalla pieni massa ja pudottamalla suuri massa.
Kyllä, tietysti järjestelmän koko massa ilmeisesti vaihtelee kahdessa kokeessa.Koe 1: maa ja marssi ovat 100 000 km: n päässä toisistaan.Kuinka kauan, kunnes ne ovat 10000 km: n päässä toisistaan?Koe 1: maa ja kuu ovat 100 000 km: n päässä toisistaan.Kuinka kauan, kunnes ne ovat 10000 km: n päässä toisistaan?Yksinkertainen.
Onko mahdollista, että joku nero voisi yksinkertaisesti laskea nämä kaksi tapausta: Mars-> Maa 100k-> 10k kuinka monta minuuttia ja Kuu-> Maa 100k-> 10k kuinka monta minuuttia.Jos on, rokkaa.
Dr. Manuel Kuehner
2018-04-17 20:26:08 UTC
view on stackexchange narkive permalink

D-vastuuvapauslauseke

En ole fyysikko, olen "vain" insinööri.

En ole varma, lasketaanko tämä vastauksena, mutta ainakin käytän joitain kirjoituksia :).

Kuvaan (yksiulotteisen) tilanteen näin:

enter image description here

  • On olemassa kaksi massaobjektia $ m_1 $ ja $ m_2 $ . Piste keskellä on kunkin kohteen massakeskipiste.
  • Massakeskipisteiden välistä etäisyyttä merkitään nimellä $ r $ .
  • On myös viitekehys, jota ei ole lainkaan kiihdytetty (ns. inertiaalinen viitekehys ).
  • Molemmat massat houkuttelevat toisiaan voimalla $ F $ , jota kuvataan Newtonin yleisen painovoiman lailla.

enter image description here

Kunkin objektin absoluuttinen kiihtyvyys $ \ ddot {x} _1 $ ja $ \ ddot {x} _2 $ voidaan muotoilla seuraavasti:

enter image description here

  • $ \ ddot {x} _1 $ ja $ \ ddot {x} _2 $ mitataan inertiaalista viitekehystä vastaan.
  • Kiihtyvyys on verrannollinen ( $ \ sim $ ) vastakkaisen indeksin ( $ 1 \ to2 $ ja $ 2 \ to1 $ ).
  • Sulkeutuva kiihtyvyys $ a_ {closed} $ (tai lähestyy toistensa kiihtyvyyttä) on kuitenkin verrannollinen $ m_1 $ ja $ m_2 $ .

enter image description here

Kyllä, siinä kaikki.Vaikka ajattelin, että tähän mennessä on ollut riittäviä vastauksia, en halua mahdollisuuttasi selittää sitä omalla tavallasi.
Minun piti kääntää * begrudge * ensin :)
@ErikE Minulla on kuva eikä juuria.Eikö se ole plus?Vakavasti, minusta kysymys on mielenkiintoinen ja halusin lisätä siihen jotain ("referenssijärjestelmässäni").
TROLLHUNTER
2011-01-22 02:57:27 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kyllä, samalta korkeudelta pudotettu raskas esine putoaa nopeammin kuin kevyempi. Tämä pätee kummankin objektin loppukehykseen. Näet tämän kohdasta $ F = GmM / r ^ 2 = m \ cdot a = m \ cdot d ^ 2r / dt ^ 2 $.

Nopein "putoaminen" (koska määritämme uudelleen putoava) esine on kuitenkin fotoni, jolla ei ole massaa.

Hmmm ... minne M meni toisessa kaavassa?
Nick
2012-12-08 21:03:02 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kahden pistemassan vapaa pudotusaika on $ t = \ frac {\ pi} {2} \ sqrt {\ frac {r ^ 3} {2 G (m1 + m2)}} $.

Vapaa pudotusaika riippuu kahden massan summasta . Annetulla kokonaismassalla vapaapudotusaika on riippumaton näiden kahden massan suhteesta. Vapaapudotusaika on sama riippumatta siitä, onko m 1 = m 2 tai m 1 >> m 2 .

Kun ruumis nostetaan tietylle korkeudelle ja pudotetaan sitten, aika pudota maahan ei ole ei riippuvat kohteen massasta. Jos nostat pöytätennispallon ja pudotat sen, vie sama aika pudota maapallolle kuin keilapallo. Maapallon jakaminen kahteen massaan ei muuta näiden massojen summaa tai vapaapudotusaikaa.

Kuitenkin, kun tuodaan ulkoinen runko tietylle korkeudelle maapallon yläpuolelle ja putosi sitten, pudotusaika riippuu ulkokehon massasta. Koska maapallon ja ulkokehon summa riippuu ilmeisesti ulkokehon massasta.

"Suurin osa ruumiista putoaa samalla nopeudella maan päällä suhteessa maahan, koska maapallon massa M on erittäin suuri verrattuna useimpien putoavien kappaleiden massaan. Keho ja maa putoavat kumpikin kohti yhteistä massakeskipistettään, joka on useimmissa tapauksissa suunnilleen sama kuin maan suhteen. Periaatteessa vapaapudotuskokeen tulokset riippuvat siitä, ovatko putoavat massat peräisin maan päältä, ovatko maapallon ulkopuoliset , ovatko ne peräkkäisiä vai samanaikaisia ​​vai ovatko ne samanaikaisia ​​sattumanvaraisille tai erotetuille kappaleille jne. sama nopeus suhteessa maapalloon, koska summa m + M pysyy vakiona.
- ArXiv: Estää kvanttipainovoiman teorian

Oletukset:
Maa on eristetty (ei ole kuu, aurinko jne.).
Maa ei pyöri.
Maapallolla ei ole ilmapiiriä. (Kuumailmapallo putoaa ylöspäin, koska se on vähemmän tiheä kuin syrjäyttämä ilmakehä.)

Tällä ei ole mitään järkeä. Paikallisen ja ulkoisen massan välillä ei ole järkevää eroa. Lue hyväksytty vastaus, joka antaa oikean todistuksen kaavoilla.
@ErikE On olemassa kaksi skenaariota. Ensimmäisessä järjestelmän kokonaismassa on vakio (jaat maapallon kahteen osaan). Toisessa järjestelmän kokonaismassa kasvaa (otat uuden massan käyttöön).
Sillä ei ole merkitystä. Se on ihmisen vertailukehys kuvitella maapallon olevan paikallaan. Mutta se on epäloogista. Maapalloa ei ole kiinnitetty avaruuteen. Se liikkuu muiden esineiden sille antaman kiihtyvyyden vuoksi! Lopeta ajatteleminen *, kun * toinen esine otetaan käyttöön. Laske kaikki sen jälkeen. Skenaario on: kaksi esineitä muuten tyhjässä maailmankaikkeudessa, yksi erittäin massiivinen, yksi tuntemattoman massan, ovat ilmattomassa vapaassa pudotuksessa, joita voima pitää erillään. Kun ne erottava voima poistetaan, ne * molemmat * kiihtyvät toisiaan kohti. # 2: n massa vaikuttaa aikaan, kunnes vaikutus tapahtuu.
Otan sen ainakin vähän takaisin, koska luin [toisen vastauksenne] (http://physics.stackexchange.com/a/46291/1483), että joko luin huolellisemmin tai selitin paremmin.Olen avoin mahdollisuudelle, että kevyen ja painavan esineen sarjakuvaus ottaisi esiin mainitsemasi vaikutuksen (missä raskas esine ei putoa nopeammin, koska "Maan" massa on pienentynyt enemmän siinä tapauksessa), mutta en ole varma tässä vaiheessa.
@ErikE DavidZ: n hyväksymällä vastauksella on sama kaava yleisemmässä muodossa, laita vain $ r_f = 0 $ ja saat kaavan täältä.
Jerry Schirmer
2011-01-22 02:36:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pudota 5 lb rautatangot ja 25 lb rautatangot samanaikaisesti. Se osuu maahan samanaikaisesti. Ainoa mahdollinen huomautus on takaiskuefekti, jonka Ted Bunn tuo esiin yllä.

Näyttää siltä, ​​ettet lukenut huolellisesti. Katso kohta "Käytännöllinen puhuminen". Arvostan vastausta, joka on enemmän aiheesta ja vastaa kysymyksessäni esittämiin kohtiin.
@Emtucifor:, miksi ei tässä vaiheessa kohdata ruumiiden painovoimasäteilyä? Tai putoavien massojen yksi tai kaksi elektroni-ionisaatiota tai miljoona muuta vaikutusta? Jos vaikutus, josta puhut, on täysin mittaamaton, onko se ollenkaan vaikutus? Ja itse asiassa mainitsin takaiskuefektin, joka tulee joka tapauksessa johtamaan järjestyskorjausta vastaavuusperiaatteeseen.
Nyt kun lyhensin vastaustani, minun pitäisi selventää, että kirjoitin selväksi, että tiedän normaalin havainnon näyttävän osoittavan kaikkien esineiden putoavan samalla nopeudella, mutta se ei ollut minusta kiinnostunut. Nyt Jerryn viimeiseen kommentti: Ted ei maininnut mitään takaiskuefektiä. Voisitko kertoa minulle lisää siitä? Olen myös melko kiinnostunut muista tekijöistä, jotka voivat vaikuttaa putoamiseen. Haluatko tarkentaa tarkemmin painovoimasäteilystä, elektroni-ionisaatiosta ja niin edelleen?
@Emtucifor Minusta tuntuu, että etsit vastauksia enemmän huomiota kuin mikään muu syy. Mainitset, että sinulla on 20-vuotias lukiokoulutus. Sopii hyvin. Mutta on tunnistettava heidän rajoituksensa tai he vain kuulostavat typeriltä.
@space Tunteesi on väärässä paikassa. Ja kiitän ystävällisesti, ettet keskustele oletetuista henkisistä rajoituksistani. Teidän on erittäin hyvä väittää, että olen väärinkäsitys, mutta antakaa minulle epäilyksen etu ja lähetä vastaus, jotta voisitte erottaa minut vääristä käsityksistäni. Muuten olet vain täällä loukata ja yrittää tuntea itsesi hyväksi. Uskallan sinun: aseta minut (ja meidät kaikki) suoraan ylemmällä ymmärryksellä oikeaan vastaukseen. Ole kiltti.
@Jerry: Tämä ei ole totta maan ilmakehässä, minkä vuoksi ihmisten mielestä se on niin intuitiivinen tyhjiön tapauksessa (varoitus, jonka sinun pitäisi todennäköisesti lisätä).
Tämä vastaus / kommentit ovat täysin outoja moderaattorilta, jolla on 15 000 pistettä.Erik, kannustan sinua yksinkertaisesti olemaan vastaamatta enempää.
@JoeBlow: kommenttisi on ensimmäinen aktiviteetti tällä ketjulla kolmen vuoden aikana.Alkuperäistä kysymystä muokattiin lisäkommenteilla.Lue muut vastaukseni, jos luulet etten tunne fysiikkaa.
Ron Gordon
2017-07-20 04:11:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pidetään asia yksinkertaisena. Avain oppikirjani vuodelta 1964, "Fysiikka, 4. painos", Hausmann & Slack, Nostrum Co., NY, 1957. Kun tarkastelemme arjen esineiden lakeja vapaassa pudotuksessa lähellä maan pintaa (ainoa viitekehyksemme) , kaikki muut voimat poistettu tai neutraloitu, olemme Newtonin fysiikan valtakunnassa.

F = G (Mm) / r ^ 2; missä G on painovoiman vakio, M on maan massa, m on esineemme massa ja r on maan säde.

Määritelmän mukaan ollessa levossa maan pinnalla kohteen paino W on yhtälössä F = ma oleva vastavoima ja a = g, painovoiman aiheuttama kiihtyvyys. Siksi W = mg ja g = W / m. Korvaamalla kahden kohteen väliseen yleiseen painovoimayhtälöön meillä on:

W = G (Mm) / r ^ 2, siis W / m = GM / r ^ 2

Siksi W / m on vakio! Täten esine putoaa samalla kiihtyvyydellä massasta riippumatta lähellä maan pintaa.

Oliko minut huolissani hetkeksi :)

Sinun pitäisi huolehtia lisää.Keskustelin tästä.Maapallon antama kiihtyvyys eri putoaville esineille ON identtinen, mutta jätät pois osan, jossa esineet kiihdyttävät maata itseään kohti, muuttamalla sulkeutumisnopeutta.Lisäksi kysymyksessä sanotaan nimenomaan, että et saa tehdä normaalia käsin heiluttamista pienten vaikutusten ohittamiseksi.Joten vastauksesi ei valitettavasti lisää keskustelua ...
Esitän asian, jonka hylkäät harkitsematta.Miksi käytän mikrometriä, jos aion käyttää kirvettä?Milloin voisin tallentaa tunneittain osakemarkkinoita, jos tavoitteeni on mitata päivittäisiä suuntauksia?Nykyinen yditeoria on paljastanut kauniin johdonmukaisuuden ylös ja alas eri teorioissamme ja julistanut tehokkaan kenttäteorian syntymisen, jota monet, mukaan lukien Penrose ja Carroll, ovat puolustaneet.Miksi ratkaista kaikki QM: n ongelmat, kun yksinkertaisempi QM: n mukainen teoria on paljon loogisempi käyttää.Suurempi tarkkuus ei ole aina suurempi totuus.
Miksi?Koska siitä olin utelias.Miksi tulet tänne ja kerrot minulle, minkä tyyppisiä tutkimuksia minulle sallitaan tai ei sallita?Esität täällä filosofisia argumentteja, ei fysiikan perusteita.Jos haluat sanoa jotain erilaista, entä jos esität oman kysymyksesi sen sijaan, että vastaat väärin?
HAL
2011-02-19 04:50:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Yksinkertainen selitys on, että suuremman MASS.A = F / M: n objektin kiihdyttäminen vaatii enemmän VOIMAA tai vakion voimalla kiihtyvyys on kääntäen verrannollinen MASS: iin. Se on seurausta inertiasta.

Suurempi pudotettu massa (massiivisille esineille) vaatii suurempaa voimaa kiihtyäkseen; lisäksi suurempi massa käyttää suurempaa painovoimaa.

Newtonin toisen lain asettaminen painovoimalakiin mitätöi massan ja tekee siitä syystä MASS: n, joka ei liity kahden painovoimaan liittyvän objektin kiihtyvyyteen.

Halston, teit presto-change-o: n keskellä vastaustasi. Aloitit kiihdyttämällä yhtä massaa, mutta yhtäkkiä kiihdytämme kahta. Huomautukseni on, että vaikka vain pudotettaisiin "yksi massa", mukana on todella kaksi massaa, kaksi erillistä kiihtyvyyttä, joista kumpikin antaa toiselle esineelle _ toisen. Et voi vain peruuttaa yhtä. Maan kiihtyvyys on 9,80665 ms ^ 2. Mutta jokainen esine antaa oman kiihtyvyytensä maapallolle. Putoaminen ei ole vain yhden massan kiihtymistä, vaan kahta toisiaan kohti. Luulen, että olet unohtanut asian.
Kolmannen massan lisääminen yhtälöön ("toinen" esine) muuttaa asioita niin, että maapallon ja esineiden välinen sulkeutumiskiihtyvyys ei ole sama kuin kumpikaan massa yksin.
Sama koskee "kahta massaasi". Yksi esine kohdistuu voimaan, toinen esine kohdistuu voimaan. Itse asiassa se on toiminta-reaktiovoima. Kirja käyttää painovoimaa maan päällä, maa painovoimaa kirjaan. Kirja näyttää kiihtyvän vain siksi, että sen massa (ja inertia) on merkityksetön verrattuna maahan. Jos kirjan massa olisi yhtä suuri kuin maa, yhtä suuret massat osoittavat yhtä suurta (suuruusluokkaa) ja vastakkaista kiihtyvyyttä.
Mitä tarkoitat "näyttää kiihtyvän?" se tosiasiassa. Epäilen pystyn selittämään sen tässä vaiheessa. Luuletko todella, että jos sinulla olisi koripallon kokoinen kuun massainen esine, se sulkeutuisi maapallon kanssa vain nopeudella 9,8 m / s / s?
kirjan kiihtyvyys eroaa maan kiihtyvyydestä kirjaa kohti. näennäisesti vain yksinkertaisesti huomauttaa havainnon saatavuuden. En tiedä sanotko, että painovoiman voimalaki muuttuu tietyllä massalla. Jos kumoat Newtonin lain, niin ehkä.
Tämä koskee molempia esineitä, jotka kiihtyvät ja liikkuvat itsenäisesti. Ei Newtonin lain kumoamista (naureskelua).


Tämä Q & A käännettiin automaattisesti englanniksi.Alkuperäinen sisältö on saatavilla stackexchange-palvelussa, jota kiitämme cc by-sa 2.0-lisenssistä, jolla sitä jaetaan.
Loading...